| سلالات الاخوان جانسن | |
|
+6افريكانو الاسكندرانى صفوت النزلاوي Admin على منصور لحن الحمام الهويدي 10 مشترك |
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
الهويدي مشرف
عدد الرسائل : 95 العمر : 44 الموقع : www.3fadenasa.jeeran.com تاريخ التسجيل : 19/05/2008
| موضوع: سلالات الاخوان جانسن الجمعة مايو 23, 2008 3:44 pm | |
| آريندونك , قرية في ضواحي بلجيكا، اشتهرت بوجود الكثير من المهتمين ومربي حمام السباق. ظهر في هذه القرية اسم آريندونك متسابق درجات عالمي مشهور ولكن الآن من يتذكره لا احد، ما الذي حصل؟ ظهر أخوة جانسين اريندونك المشهورين بتربية الحمام الزاجل الذي لازال العالم مهتم بطيورهم وسوف تتذكرهم الأجيال القادمة ..هذه ما تسمى بالشهرة الحقيقية. جانسين لَمْ يعرفه ويسجله التاريخ فقط بسبب أداء طيوره الشخصية، لكن العالم يتذكره لما قدمه أيضا للمربين في جميع أنحاء من طيور حققت انجازات لا تحصى...أصبحت الآن طيورهم متواجدة تقريبا لدى جميع الهواة في كافة العالم وتعتبر أكثر السلالات انتشاراً. البداية: ولد هنري جانسين في سَنَةِ 1872م،وعندما وصل عمره 14 سنة أسس جانسين أول مجموعة صغيره من حمامه عام 1886م وكان يعرف باسم دريكسك دي باو. تَزوّجَ هنري من فتاة اسمها بولين وبدوا حياتهم كبقية الناس بجد وكفاح للتغلب على ظروف الحياة في هذه القرية المحافظة، وخلال فترة حياتهم أنجبوا سبعة أولادَ وبنتان. أسمائهم كَانتْ فونس، فرنس، جيف، فيك، أرما، أدريان، تشارلي، ماري، ولويس. بدا جانسين هوايته بتأسيس نادي الحمام الزاجل في قريته آريندونك وخلال الفترةِ مِنْ 1908 حتى 1914 اشتهر جانسين في مجتمعه ببعض الحمام المميز لديه التي استطاع بها أن يكسب بعض السباقات المحلية .. هنري جانسين كَانَ رجل هادئ يحب الطبيعةَ ويحب بشدة أن يربي حمامة بشكل طبيعي بدون تعقيد أو نظام صارم وقد كره نظام الأرامل في السباقات .. كما انه انزعج كثيرا من إيقاف السباقات في فصل الشتاء.. يريد أن يربي حمامة بشكل طبيعي. خلال فترة حياته استطاع أن يؤسس عائلته الخاصة من الحمام الزاجل ولم يأتي هذا الا بمساعدة من عائلته وزوجته فقد أشرك كل أطفاله في هذه الهواية منذ الصغر وعلى سبيل المثال تنظيف مسكن الحمام والتغذية يقوم به الأولاد والبنات. توفي هنري جانسين في 1947 وأصبحت زوجته بولين رئيسةَ العائلةِ حتى تَوفّيتْ في 1967. هنري جانسين كما ذكرنا سابقا فقط مهتمّ بالنظامِ الطبيعيِ لسباقات الحمام الزاجل، بالرغم مِنْ أن أبناءه أسسوا قسم لنظام الأرامل. وكان السبب الرئيسي لعدم استخدامه نظام الأرامل يرجع إلى خوفه من الإساءة إلى سلالته من الحمام والخوف من عدم القدرة على اجتياز هذا الاختبار الصعب لنوعية حمامة.. فهو يرى أن حمامه بهذا النظام الطبيعي متفوقة وليس هناك ضرورة لعمل تجارب جديدة.. تسبب الفشل . قرر الأبناء مُوَاصَلَة عملِ حياةَ أبّيهم في هذه الأثناء، البعض مِنْهم تُزوّجوا وأصبحت العائلة كاملة تشارك في هذه الهواية وقد اتفق الأخوة على تقسيم العمل بينهم: • اعتنى أدريان بحمام الأعشاش والحمام الصغير • اعتنى لويس بحمام التربية • جيف عَمِلَ في شحن الحمام والتمارين والتنظيف، وافتتاح الساعاتِ. • الأم بولين وإرما عَمِلا الأعمال الرئيسية في البيت والاعتناء بالضيوف والزوار • تشارلي يَعتني بنظام الأراملِ. وكان خوفهم الوحيد التحول من النظام الطبيعي إلى نظام الأرامل في السباقات وتمت التجربة على أربعة أزواج تقريبا وبعناية شديدة، حيث أن تأثير أبيهم ونظامه الطبيعي ما أزل حكمة بالنسبة لهم.. يجب الالتزام به. منزل جانسين في الشارع السادس في ضاحية آريندونك: الناس الذي يَزُورونَ بيتَ جانسين للمرة الأولى قَدْ يَكُونون مندهشين لما يروه. لان الأكثرية تتوقع كَمَا هو الحَال مَعَ أكثر النجوم البارزين في كُلّ نوع الرياضةِ بيت فخم كبير ولكن هنا نجد بيت متواضع جداً تم بناءه قبل الحرب العالمية الثانيةِ. عائلة جانسين عائلة تقليدية تعيش حياته القرية مخلصين لتراثهم وتقاليدهم. اشتغل جانسين بداية عهده في مصنعِ للسجائر حتى تقاعد من العمل وعاش حياته براتب التقاعد. تعتبر عائلتهم عائلة اجتماعية تجد الصورة للعائلة من أبائهم وإخوانهم وأخواتهم في كل مكان في المنزل تقريبا بما فيها المطبخ. كما أنهم مشهورين بتواضعهم وكرمهم لزوارهم. كما أنهم يحترمون المواعيد بدقة وجداول عملهم..لدرجة ان حرصهم على المواعيد يقول احدهم/ لو زارنا ملك بلجيكا بنفسه بدون موعد لا نستقبله... التزاوج: سئل الأخوة جانسين ما هي مواصفات الحمام الجيد للتزاوج: • جسم متوازن. • ظهر وذيل قوي. • الريش حريري. • المنافسة القوي للسباقات. • العيون القوية اللامعة. • الجناح قصير. • الريش للجناح ليس عريض جدا. • الريش للجناح أخر ثلاث ريشات تكون تقريبا متساوية في الطول. • ذيل قصير. • الحيوية للطير والقوى الواضحة. يستخدم الأخوة جانسين التزاوج الداخلي يتم وضع ابن الأخ مع ابنة الأخت.. ويعتبرونه أفضل تزاوج ممكن، ويعطي إنتاج أفضل وينصحون بالتالي في عمليات التزاوج: • لا يتم تزاوج حمام كبير في العمر معاً. • لا يتم تزاوج حمام صغير في العمر معاً. • يجب اختيار الحمام ذات العين المميزة ويفضل أن تكون متساوية في ذلك. بعد التزاوج للمرة الأولى يتم ترك الأزواجَ في الخارج واحدةً بعد الأخرى، وفي المساء يتم جميعاً وضعهم في أقفاصهم لتَأمين الراحة وعدم القتال مع بعض. وبعد يومين من التزاوج يسمح لهم الخروج والدخول بحرية. في الأيام الأولى من عمر الصغار يصبح الأخوة جانسين فضوليين بشكل كبير لمعرفة لون الصغير هل هو ازرق بريش ابيض في الجناح أم لا ، هل سيكون أحمر ، أم ارزق غامق .. توقيت تزاوج الطيور لدى جانسين: • يناير – 8 أزواج للتربية. • يناير23/- 13 زواج للتفريخ • فبراير/- 14 زوج أرامل. جملةً الإخوة عِنْدَهُمْ 35 مِنْ الأزواج القديمة للتربية تَبْقى الأزواجُ تقريباً تسعة شهورِ سوية؛ والثلاثة الأشهر الباقية أثناء العام يتم فصل الطيور.. تغذية الحمام: أهم جزء في تربية الحمام هو التغذية. في الغالب ومعظم المربين الهواة لا يقدرون ذلك ويقدمون للحمام تغذية أكثر من اللازم. فمن المُهمِ جداً تَغْذِية الطيورِ بطريقة متوازنة مثالية للوزن والجسم. جدول التغذية لدى جانسين لتغذية الحمام ذات المسافات القصيرة والمتوسطة كالتّالي: • تغذية الطيورُ في الشتاءَ: 31 % ذرة، 38 % شعير، 15 % حنطة، و15 % فاصوليا. • تغذية الطيور في الصيفِ:30 % ذرة، 25 %بازلاء ، 27 % حنطة، 13 % شعير، و5 % فاصوليا. • يوم السبت/ بذور صغيرة في الصباح. • الاثنين والثّلاثاء/ طاقة أكثر في الغذاءِ. • يجب أَنْ تَكُونَ متأكد من تغذية وشرب الحمام أثناء نقلها إلى السباقات. • يعتمد إخوةُ جانسين على خلط غذائهم الخاص بأنفسهم باستخدام جدول خاص بهم. • وقت التغذية يعتمد على فصل السنة والوضع المناسب للحمام. • يعتمد جانسين التغذية الطبيعة في جو طبيعي مع وجود إضاءة الشمس أَو بالضوءِ الكهربائيِ، لكن هم يفضلون ان يبقى الحمام طبيعي بشكل تام في التغذية. • من الأسلحة السرية التي يستخدمها جانسين وجود بئر مياه طبيعي عذب يحصل الحمام منه لتشرب وللاستحمام أيضا. • في أوعية المياه توضع دائما ملعقة كبيرة مِنْ الملحِ أوقات معينة. • يقدمون عسل يوم من كل أسبوع في ماء الشرب. • يقدمون مرة كل أسبوع جزر مقطع صغير جدا ولا يستخدمون خضار أخرى. • يقدمون الحصى للحمام باستمرار ويتم منعه عنهم قبل السباق لكي لا يسبب لهم العطش أيضا يمنع الملح من المياه في هذه الحالة. طيور الإنتاج والأعشاش: يترك الحمام في الخارج ثلاث مرات في اليوم في الساعة7.30 في الصباحِ،وفي الساعة 12.00ظهرا، وفي الساعة17.00 مساءً. لكي يعطي الحمام فرصة للتخلص من الحشرات والتهوية المناسبة والتعرف على البيئة المحيطة. في السابق كنا نترك الطيور في الخارج طِوال النهار، لكن الآن هو يمثل خطرا بسبب تسمم الطيور من الحقول. في الصباحِ بعد عودة الحمام من الطيران يتم تقديم بذور صغيرة بشكل خفيف، وفي المساء بعد الطيران يقدم لهم خليط من الحبوب ويجب الحذر من تسمين الطيور، ولهذا ينصح باستخدام الكثير من الشعير في الخليط في بداية فطام الصغار تخفيفا لزيادة الدهون في الجسم. في الصيف والشتاء يجب مراقبة الطيور جيدا بسبب الطقس ويجب حمايتهم من الحرارة والبرودة وأعطاهم فترة كافية من الراحة ليلا ومراقبة حالتهم الصحية والحيوية. الإشارات الخاصّة الممتازة التي يتميز بهذا أزواج التربية في الأعشاش: • لا يتركون العش الا نادراً. • يُدافعونَ عن العش عندما يَقتربُ المربي منهم. • عندما يتم إطعامهم يأخذون بعض الحبوب بسرعة ويعودون على عجل إلى العش. النصائح: • يَجِبُ التأكد بأنّ الطيورَ لا تَحصَلُ عَلى وزنِ زائد في جسمها أثناء المشاركة في السباقات. • أفضل الأوقات للتمرين والتدريب والسباقات إطلاق الحمام في الصباح الباكر والهدف بالإضافة إلى استغلال الوقت هو إزالة الشعور لدى الحمام بان اليوم في بدايته وليس هناك ضرورة للجلوس في المسكن. نظام الأرامل لدى الذكور: • يَتْركُ الحمام للطيران في الخارج مرتين في اليوم الأولى صباحا في الساعة 7، والثانية قبل المغرب بساعة. • في الصباحِ يتم إطعام الحمام وجبة خفيفة بعد الطيران .. وفي المساء يحصل الحمام على خليط جيد متكامل ودسم نوعا ما مع زيادة في نسبة الشعير إلى 25% أكثر في نهاية كل أسبوع.. • يتم حجز الذكور في أقفاص منفردة ويتم تغذيتها منفردة ويترك الإناث في الخارج في المسكن والذكور تشاهدها • عند إطلاق الحمام من المهم عدم تخويفهم بالطيران، ويجب تعويدهم باستخدام العلم فقط .. أنهم يطيرون عند وجوده.. وليس وجودك أنت كمربي.. في حالة خوفهم منك سوف يتعود الحمام على الهبوط في أي مكان آخر وهذه عادة سيئة نذيره بالفشل. • بعد نصف ساعة من فصل الذكور عن الإناث.. يتم جمعهم مع بعض لمدة نصف ساعة.. وتستمر العملية لمدة 10 أيام قبل السباق .. • في حالة مرحلة نظام الأرامل يجب عدم إزعاج الحمام الذكور فهي تصبح متوترة وعصبية لفقدها الأنثى. • يفضل طيران الذكور في هذا النظام بشكل جماعي.. وقبل وضعهم في قفص السباق يفضل ان يشاهد الذكر الأنثى فقط للتشويق .. • عند وصول الذكور من السباق يسمح لها برؤية الإناث والبقاء معها ..كحافز وتشجيع مهم للوصول في أكثر من مرة بأفضل سرعة ممكنة.. ويترك الذكور مع الإناث لمدة نصف ساعة.. أو أطول بقليل. • يجب ملاحظة الذكور واختيار المناسب منها للسباق فالحمام يختلف عن بعض فيوجد ذكور هادئة جدا، وبعضهم منزعج جدا.. لغياب الأنثى. • يستمر نظام الأرامل لمدة 3 شهور ويمكن لمرة واحدة بعدها أنتاج صغار منها. نظام الأرامل لدى الإناث: الأنثى تلعب دور هام في نجاح أو فشل هذا النظام.. فمن المهم ان تكون الحمامة عاشقة للذكر.. وفي حالة كونها غير عاشقة يجب اختيار ذكر غاضب وعاشق جدا .. كما العملية السابقة يتم السماح للإناث برؤية الذكور وسماع صوتها دون الاقتراب منها.. في حالة الإناث هنا بعد فترة طويلة تفقد الاهتمام بالذكور وتخف حالة العشق لها.. ولهذا ينصح إتباع الطريقة مع الإناث لمدة سنتين فقط .. الطيور الصغيرة: عندما تفطم الطيور الصغيرة تبقى ليوم واحد مع الحمام الصغير ثم يسمح لها برؤية الخارج عن طريق الشبك والأقفاص للتعود على البيئة المحيطة.. تستمر على هذه الطريقة لعدة أيام بهذا الطريقة سوف تقلل من فقد الطيور الصغيرة في أول محاولات للطيران لها ..في حالة ان الصغار أصبحت كبيرة ولم تطلق بعد للتعرف على الخارج هنا احتمالية لفقدها وارد وبعض الهواة يعتقد انه مستحيل ان تفقد لأنها أصبحت كبيرة .. وهذا اعتقاد خاطئ. يجب مراقبة الصغار جيدا أثناء محاولتها الطيران لأول مرة .. هناك احتمالية أنهم لا يستطيعون مثلا الطيران بشكل صحيح للرجوع إلى المسكن.. وربما يسقطون إلى أسفل. إنتاج جانسين من الحمام الصغير قليلا ويتم بعناية ، فالعائلة تعتقد ان الأكثر مثالية هي إنتاج حمام قليل جيد .. أفضل من الإنتاج بطريقة عشوائية .. ويتم الإنتاج لديهم بطريقة مختلفة ومتساوية بين أفراد العائلة.. نظرا لصغر حجم المسكن لديهم. من المشاكل التي يواجهونها طبعا الشتاء القارص في أوروبا.. العمل يصبح مشلولا في تربية الحمام ..طبعا الصيف عندنا بعكسهم تماما .. في المنطقة العربية حرارة ليس لها مثيل .. - فرصتكم يا شباب. يتم تدريب الصغار على تناول الحبوب جميعها وخاصة الذرة الصفراء والذرة الفرنسية الصغيرة .. تستخدم في بداية الأسابيع الأولى من عمر الحمام الصغير .. يتم الاعتناء بالحمام الصغير بشكل مجموعات وفريق فالحمام يكون صداقات مع بعضه البعض ويميل إلى بعضه البعض أثناء الطيران والتدريب. يتم أيضا الاهتمام باستخدام إشارة العودة للحمام بعد الطيران.. فهي الأسلوب الناجح لاستدعاء الحمام ويتم استخدام الصفارة أو التصفيق أو خشخشة وعاء التغذية .. وهذا أفضل لعدم إزعاج الآخرين. لدى عائلة جانسين مبدأ وهو إطعام الحمام أول مرة طائر طائر باليد مباشرة ، ويتم أيضا تدريبهم على التغذية على يد المربي خارج المسكن .. فمن المهم ان يكون الزاجل أليف جدا ويحب مربية .. ويكره جانسين الطيور التي تخالف ذلك الخجولة. . التدريب للصغار يتم عن طريق وضع برنامج لذلك .. فمثلا يتم لمدة 3 مرات يوميا من مسافة 15 كلم، وفي النادي يتم 5 مرات يوميا على مسافة 38 كلم. مع ملاحظة عدم إرهاق الحمام .. حتى يكبر بشكل كافي. يتبع جانسين طريقة الإنتاج السريع للحمام بداية بلوغه وذلك بهدف ضمان وجود خط وراثي للعائلة منذ البداية ويبقي زوج أو زوجين من الصغار بهدف توفير خط إنتاج منها مستقبلا. يفضل طيران الحمام الصغير في مسكن مرتفع نوعا ما .. بهدف الحصول على أفضل أداء ممكن. تدريب الحمام: • الطيران اليومي للحمام حول المسكن يجب أن يكون مبرمج بوقت معين.. ويعطى في نفس التوقيت. • لا تسمح للطيور بالطيران في وجود الضباب، أمطار غزيرة، والثلج... طبعا عندنا هنا في السعودية مثلا لا تسمح للحمام بالطيران في الغبار والعواصف والحرارة القاتلة. • يستخدم أخوة جانسين تدريب الرميات من مسافات قصيرة بشكل مستمر ويتم احتساب الوقت وتتم العملية أحيانا ثلاث مرات في اليوم للطيور الصغيرة وذلك قبل الدخول في سباقات. • من المهم جداً مراقبة عودة الطيور إلى المسكن أثناء التمارين وملاحظة دخولهم بسرعة مثلا للمسكن، وهل من الضرورة وضع كمية من الغذاء قرب المدخل لإغراء الحمام بالدخول الفوري السريع. أسئلة يجب عليها أخوة جانسين: س/ماذا تقدم لطيورك من غذاء ؟ أقدم لهم غذاء صحي طبيعي تماما .. من الحبوب. س/ ماذا تقول للمربين الذين لا ينظفون أبداً مساكن الحمام؟ أو يقدمون الغذاء منثور على أرضية المسكن؟ هذا طريق الفشل .. واضح تماما. س/ لماذا لا تشارك في سباقات المسافةً الطويلةً؟ نحن لا نميل ولا نحب المسافات الطويلة لأن هناك الكثير مِنْ الأخطارِ التي تهدد الطيور أثناء الطيران.. رغم ذلك طيورنا ممكن ان تحقق الانجاز أيضا في حدود 500-800 كلم .. وقد شاركنا في أربع سباقات حققنا المراكز الأول والثاني بشكل متوالي.. بعدها قررنا فقط ان نستمر في المسافات القصيرة والمتوسطة فهذا ما نحب .. س/هَلْ تعتبر الأزواج القوية المنتجة نادرة؟ الأزواج التي تَعطي الطيورَ الجيدةَ لَيستْ نادرةَ، لكن الأزواجَ التي تَعطي صغار خارقة حقيقية تَجِدُها نادراً جداً. س/ هَلْ تَعطي أيّ حقن ومنشطات لكي تَجْعلَ الحمام يعيش وينتج أطول فترة ممكنه؟ لا، بالعكس لا نفكر في ذلك فالحمام الكبير سيموت لا بد من ذلك، ونحن نفكر بالجديد الذي سوف يحل مكانها. س/ما هو الأمر الذي تحبه أكثر في رياضةِ حمام السباق؟ مُرَاقَبَة الطيورِ تَرْجعُ للبيت ومراقبة الحمام الصغير يَنْمو في الأعشاشِ. س/إلى متى سوف تستمرون في تربية الحمام؟ طالما نحن قادرين على ان نمشي ونصعد إلى أعلى لمسكن الحمام .. فنحن مستمرون. - يعني حتى الموت. س/كَيفَ تستطيع تدبير أمور كُلّ هؤلاء الناسِ الذي يَزُورونَكم ؟ حَسناً، نحن مُتعودونَ عَلى ذلك. نَتائِج 75 سنةِ من السباقات !!!!!!!!! ربح الإخوة جانسين جوائز كثيرة جدا ، ويمكن القول إنهم سبقوا عصرهم بـ 200سنة في ذلك ويستحقون التقدير والثقة لم تقتصر نتائجهم على تحقيق المركز الأول فقط .. فهم لم يتركوا أبدا المراكز العشرة الأولى.. واختصارا نذكر المراكز الأولى فقط : • من عام 1935 – 1939 م أي خلال 4 سنوات فقط كسبوا 60 سباق • من عام 1945 الى1951م أي خلال 6 سنوات رَبحوا 80 سباق • عام 1953م ربحوا 28 سباق. • عام 1954 ربحوا 30 سباق. • عام 1955 ربحوا 32 سباق. • عام 1956 ربحوا 30 سباق. • عام 1957 ربحوا 17 سباق. • عام 1958 ربحوا 15 سباق. بعد ذلك لم يكن لهم أي منافس أبدا.. ولهذا قرر النادي في المنطقة تعليق مشاركة اخوة جانسين في السباقات من عام 1960- 1970م .. لان طيورهم سريعة جدا لا منافس لها والهدف من السباق هو المنافسة .. وبدونها تفقد طعم السباق. – طبعا أعلن النادي بعدها ان ذلك حسد - . خلال هذه الفترة ظل أخوة جانسين في إنتاجهم الرهيب من الحمام وكأنهم يجهزون لمفاجأة قادمة ورجعوا من جديد بسلالتهم القوية: • عام 1972م حققوا 17 سباق. • من عام 1976 إلى 1985م، رَبحوا 31 سباق. معظم السباقات في حدود 350 كلم التي حققوا فيها نتائج عالية. نصائح للمبدئيين: يَنْصحُ إخوةُ جانسين بالأمور التالية: • يجب أن يكون المسكن جافا باستمرار والتهوية نقية وبأفضل حال. • يجب أن يكون فريق الحمام منذ البداية جيد. • يجب الاهتمام بالتسجيل ووضع جدول ووقت للأعمال والتنفيذ. • التحلي بالصبر لتحقيق ما ترغب الوصول إليه. • التعلم والتدريب على خلق حمام سريع باستخدام الأنظمة السابقة. • لا تجبر نفسك على الاستمرار في تربية الحمام إذا لم تكن مقتنع... أنا اقترح تربي حمام زينة. • يجب الاهتمام والعناية ومراقبة الحمام بشكل مستمر. خلاصة/ • ليس هناك شَكّ بان كل عائلة من العائلات لها هواية مميزة بها.. نحن الأخوة جانسين هوايتنا العظيمة تربية الحمام الزاجل. • عائلة جانسين أعظم العظماء في إنتاج حمام السباق في العالم، اصبح إنتاجهم الأكثر نجاحا إلى يومنا. • هؤلاء المتسابقين الرهيبينِ يجري في عروقهم حمام السباق تماما وهدفهم لا ينتهي في الوصول إلى ما يريدون من إنتاج حمام قوي وإنتاجهم القوي هو السبب الرئيسي لشهرتهم عالمياً | |
|
| |
لحن الحمام هاوي نشيط
عدد الرسائل : 23 تاريخ التسجيل : 20/05/2008
| |
| |
Admin المدير العام
عدد الرسائل : 559 العمر : 44 الموقع : www.adenp.at.ua تاريخ التسجيل : 18/05/2008
| موضوع: رد: سلالات الاخوان جانسن السبت مايو 24, 2008 7:31 am | |
| لا شكر على واجب هههههههههههههههه | |
|
| |
على منصور مشرف
عدد الرسائل : 391 العمر : 38 الموقع : www.adenp.jeeran.com تاريخ التسجيل : 20/05/2008
| موضوع: رد: سلالات الاخوان جانسن السبت يونيو 07, 2008 3:11 pm | |
| شكرا ابو عبد الله على الموضوع الجميل | |
|
| |
Admin المدير العام
عدد الرسائل : 559 العمر : 44 الموقع : www.adenp.at.ua تاريخ التسجيل : 18/05/2008
| موضوع: رد: سلالات الاخوان جانسن السبت يونيو 07, 2008 3:53 pm | |
| | |
|
| |
افريكانو الاسكندرانى عضو اصيل
عدد الرسائل : 503 العمر : 35 الموقع : مصر/مدينة الاسكندرية تاريخ التسجيل : 22/05/2008
| موضوع: رد: سلالات الاخوان جانسن الإثنين يونيو 16, 2008 10:53 am | |
| شكرا على المعلومات الجميلة والقيمة ياريت تعلم ونستفاد من المعلومات الجميلة دية شكرا يا اخ هوايدى والله مش عارف اقول اية شكرا شكرا شكرا | |
|
| |
صفوت النزلاوي مربي زاجل عريق
عدد الرسائل : 274 العمر : 38 الموقع : مصر محافظه المنوفيه تاريخ التسجيل : 09/06/2008
| موضوع: رد: سلالات الاخوان جانسن الثلاثاء يونيو 17, 2008 2:59 pm | |
| | |
|
| |
افريكانو الاسكندرانى عضو اصيل
عدد الرسائل : 503 العمر : 35 الموقع : مصر/مدينة الاسكندرية تاريخ التسجيل : 22/05/2008
| موضوع: رد: سلالات الاخوان جانسن الأربعاء يوليو 02, 2008 1:06 pm | |
| | |
|
| |
majid هاوي نشيط
عدد الرسائل : 33 العمر : 40 الموقع : yamamaatif.skyblog.com تاريخ التسجيل : 15/06/2008
| موضوع: رد: سلالات الاخوان جانسن الخميس يوليو 03, 2008 6:14 am | |
| افريكانو الاسكندرانى ليش ماشكرتو على النقل | |
|
| |
صفوت النزلاوي مربي زاجل عريق
عدد الرسائل : 274 العمر : 38 الموقع : مصر محافظه المنوفيه تاريخ التسجيل : 09/06/2008
| موضوع: رد: سلالات الاخوان جانسن الخميس يوليو 03, 2008 10:02 am | |
| الي الامام ياابو عبد الله | |
|
| |
افريكانو الاسكندرانى عضو اصيل
عدد الرسائل : 503 العمر : 35 الموقع : مصر/مدينة الاسكندرية تاريخ التسجيل : 22/05/2008
| موضوع: رد: سلالات الاخوان جانسن الخميس يوليو 03, 2008 1:20 pm | |
| | |
|
| |
صفوت النزلاوي مربي زاجل عريق
عدد الرسائل : 274 العمر : 38 الموقع : مصر محافظه المنوفيه تاريخ التسجيل : 09/06/2008
| موضوع: رد: سلالات الاخوان جانسن الأحد يوليو 06, 2008 6:55 am | |
| الشكر لله يااخوان الي الامام الله يعين | |
|
| |
افريكانو الاسكندرانى عضو اصيل
عدد الرسائل : 503 العمر : 35 الموقع : مصر/مدينة الاسكندرية تاريخ التسجيل : 22/05/2008
| موضوع: رد: سلالات الاخوان جانسن الأحد يوليو 06, 2008 3:08 pm | |
| | |
|
| |
الكايد هاوي جديد
عدد الرسائل : 1 العمر : 40 تاريخ التسجيل : 02/02/2011
| موضوع: رد: سلالات الاخوان جانسن السبت أبريل 16, 2011 3:45 am | |
| بسم الله الرحمن الرحيم شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . | |
|
| |
abdalla هاوي جديد
عدد الرسائل : 1 العمر : 35 تاريخ التسجيل : 16/05/2011
| موضوع: رد: سلالات الاخوان جانسن الإثنين مايو 16, 2011 7:44 pm | |
| | |
|
| |
عبد الامير هاوي جديد
عدد الرسائل : 10 العمر : 55 تاريخ التسجيل : 22/02/2012
| موضوع: رد: سلالات الاخوان جانسن الجمعة مارس 30, 2012 4:50 am | |
| موظوع جميل انا احب سلالات جانسن حمام جيد وانا اتمنه اجني حمامك الله يوفق اناشاء الله | |
|
| |
| سلالات الاخوان جانسن | |
|